Άρθρο 16

ΤΟ ΕΧΩ ΦΥΛΑΞΕΙ ΤΟ ΑΡΘΡΟ. ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΚΡΙΒΕΙΑ ΕΧΩ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΕΝΑ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΑΡΧΕΙΟ ΜΕ ΑΠΟΚΟΜΜΑΤΑ ΕΦΗΜΕΡΙΔΩΝ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΠΑΙΔΕΙΑ ΦΕΤΩΣ.
ΠΑΡΟΛΟ ΑΥΤΑ, ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΙΑΒΑΣΑ ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΑΝ ΠΕΡΑΣΕΙ Η ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΘΑ ΘΕΣΠΙΣΕΙ ΚΟΙΝΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ ΣΕ ΓΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ. ΑΥΤΟ ΑΡΑΓΕ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ? ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΩΝ ΚΑΙ ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΑΛΛΩΝ ΚΡΙΤΗΡΙΩΝ Η ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΘΑ ΔΙΝΟΥΝ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ? ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ?

και οι μεν και οι δε (ΝΔ και ΠΑΣΟΚ) δεν ξερουν τι τους γινεται...........κάθε 2-3 χρόνια αλλάζουν σύστηματα και νομους . Τα έχουν κάνει σαλάτα όλοι τους .Αλλά βέβαια τι να περιμένεις απο άχρηστους ανθρώπους που δεν ξέρουν τι τους γίνεται? Από άτομα που δεν έχουν δουλέψει ποτέ στη ζωή τους παρά μόνο δουλεύουν το κόσμο ? Η τριτοκοσμική καταντιά αυτής της χώρας δεν έχει τελειωμό με ολα αυτά τα λαμόγια ( ολων των κομματων) που κυβερνούν.
Ενα αξιοκρατικό κριτηριο υπήρχε (οι πανελληνιες ) και αυτό θα το καταργήσουν όπως πάει ........

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνεται τόσο μεγάλη κουβέντα για το άρθρο 16 και το καινούργιο νόμο-πλαίσιο. Αφού καλά καλά ούτε η Κ. Υπουργός δεν το γνωρίζει..... Η υπευθυνότητα της κυβέρνησης σε όλο της το μεγαλείο!!!

ΔΙΑΒΑΣΑ ΠΩΣ ΤΟ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ -ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ- ΕΧΕΙ ΣΑΝ ΒΑΣΙΚΗ ΠΗΓΗ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗΣ ΤΟΥ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ (ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ TO YALE). ΑΝΑΡΡΩΤΙΕΜΑΙ ΕΓΩ, ΑΝ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΝ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΚΟΜΜΑ ΚΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΕΧΟΥΝ ΣΑΝ ΠΡΟΤΥΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΤΟΥ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ, ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑ ΠΡΟΤΥΠΟ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΩΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΒΡΕΘΟΥΝ ΤΟΣΟΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΟΥΝ ΑΦΙΛΟΚΕΡΔΩΣ ΕΝΑ ΙΔΙΩΤΙΚΟ, ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΙΔΡΥΜΑ ΜΗ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ... ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΠΩΣ ΟΙ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΕΝΑΝΤΙ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΘΑ ΑΥΞΗΘΟΥΝ, ΚΑΙ ΑΝΑΡΡΩΤΙΕΜΑΙ ΤΩΡΑ ΕΓΩ, ΕΔΩ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΝ ΤΟ 5%ΤΟΥ ΑΕΠ ΣΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ, ΕΔΩ ΤΩΡΑ Η ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΣΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΥΠΟΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΚΑΙ ΥΠΟΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΕΙΤΑΙ, ΟΤΑΝ ΘΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΑΝΩΤΑΤΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ "ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΕΣ" ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΤΟΤΕ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ? ΠΩΣ ΘΑ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΟΥΝ 2 ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ? Η ΜΗΠΩΣ ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΑΨΕΙ ΚΑΙ Η ΟΠΟΙΑ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ ΠΡΟΣ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΘΑ ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΕΙ Η ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΤΟΥ? (ΠΑΡΠΕΙΠΤΟΝΤΩΣ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ 400Η ΘΕΣΗ ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΤΑΞΗ ΤΩΝ ΚΑΛΥΤΕΡΩΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΩΝ)!

parpetra έγραψε:

ΔΙΑΒΑΣΑ ΠΩΣ ΤΟ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ -ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ- ΕΧΕΙ ΣΑΝ ΒΑΣΙΚΗ ΠΗΓΗ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗΣ ΤΟΥ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ (ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ TO YALE).

Αυτο που το διαβασες? Ισχυει γενικως? Γιατι εγω εβλεπα πριν 4-5 μηνες ενα σχετικο ντοκυμαντερ με πανεπιστημια του εξωτερικου πχ οπως το πολυτεχνειο το δικο μας που τα χρηματοδοτουσαν εταιρειες οπως η BMW για ερευνα κ αναπτυξη σε πολλους κ διαφορους τομεις! Κ η χρηματοδοτηση αυτη ηταν καποια εκατομυρια ευρω κ με πλανο 10ετιων, που σημαινει οτι εχουν διαρκεια κ δεν τα χρησιμοποιουν τα πανεπιστημια οι επιχειρησεις για 2 χρονικια κ μετα ταφηνουν στο ελεος του θεου.
Θελω να πω πως η χρηματοδοτηση απο τις μεγαλες επιχειρησεις ειναι καλο, αρκει το πανεπιστημιο να κυνηγαει τετοια προγραμματα κ οι φοιτητες να ασχολουνται με την επιστημη τους. Σιγουρα αυτο δεν ειναι το μονο που πρεπει να γινει στην Ελλαδα, πασχουμε κ απο πολλα αλλα, αλλα με τον να λεμε να δωθει το 4% το 5% κ το 15% του ΑΕΠ στην παιδεια χωρις να λεμε που, πως, με τι προγραμμα και τι αναγκες εχουμε να καλυφτουν οι οποιες "κοστιζουν" 15% δεν εχει αξια. Ειναι σα να λεμε, δωστε στα λαμογια κ αλλο φαγητο, γιατι υπαρχουν πολλοι που θα τα φανε τα λεφτα. Γιαυτο λοιπον, ας προτεινουμε πιο πρακτικα κ πιο συγκεκριμενα πραγματα, οπως πχ απλευθερωση των συγραμματων, αλλαγη καθηγητων κ αξιολογηση (μερικα απο αυτα πανε να γινουν) κλπ κλπ.
Οσο για το ΕΚΠΑ που ειναι στην 400η θεση εχω να πω οτι καποτε το πολυτεχνειο καθως κ το αριστοτελειο(καποια τμηματα του μαλλον) νομιζω ηταν απο τα κορυφαια της Ευρωπης αλλα κ του κοσμου!Ειδικα το μετσοβιο.
Κ το καποτε ειναι πριν λιγες δεκαετιες! ΠΟιος τα κατηντησε ετσι τα πανεπιστημια? Το 3% του ΑΕΠ μονο?δλδ τοτε ειχαν πιο πολλα λεφτα?
Τοτε οι φοιτητες δεν ειχαν βιωτικα προβληματα κ ηταν αφιερωμενοι στην επιστημη τους μονο?
Σημερα εχουμε ολα τα καλα και ειμαστε πολυ χειροτεροι απο τις γενιες των γονιων μας.. Εμεις φταιμε ομως?

Αυτο που ισχυει σχεδον σε ολα τα πανεπιστημια της βορειας και κεντρικης ευρωπης και των ΗΠΑ ειναι οτι δεν υπαρχουν φοιτητικες παραταξεις, δεν γινονται συνελευσεις,τα βιβλια δεν ειναι δωρεαν ,υπαρχουν διδακτρα και επισης σε αρκετα τμηματα του εξωτερικου αν δεν εχεις περασει ολα τα μαθηματα στα δυο πρωτα χρονια ,τοτε διαγραφεσαι.
σε θεματα φοιτητικων δικαιωματων βρισκονται στο μεσαιωνα...
το θεμα ειναι ομως οτι εκει δινονται αξιολογα λεφτα σε υποδομες και ερευνα απο τα κρατη. εδω δινουν ψιχουλα........
και για τη καταταξη ενος πανεπιστημιου σε υψηλη θεση παγκοσμιως ,παιζει κυριο ρολο η ερευνα.
ας αφησει λοιπον η χοντρο-μαριεττα τους μεσαιωνικους νομους πλαισιο και ας δωσουν επιτελους λεφτα για τη παιδεια . ολα τα αλλα ειναι εκ του πονηρου.

Τι ακριβως ειναι εκ του πονηρου πονηρε BIll που το καταλαβες αμεσως? Ειναι κακο να αδειασουν λιγο οι σχολες απο αιωνιους? Οταν δινεις για να μπεις σε σχολη πας για να σπουδασεις!Εγω πιστευω οτι η Γιαννακου ηταν απλα ατολμη, εκανε πολυ λιγα! Περιμενα περισσοτερα κ πιο προχωρημενα. Συμφωνω μονο για τα δωρεαν συγραματα που λες αντε κ για τα διδακτρα, αν κ εκει ειναι αλλιως.
Οσο για τα πανεπιστημια του εξωτερικου που λες οτι ειναι στο μεσαιωνα σε θεμα δικαιωματων,προφανως δε ταχουν αναγκη αυτα, δεν εχουν αναγκη τον Δαπιτη με τα παρτυ κ τις εκδρομες. Αυτα τα κανουν κ χωρις κοματικες προτιμησεις! Εγω αυτο που ξερω ειναι οτι μια χαρα ειναι οι φοιτητες εξω κ οσοι δεν εχουν λεφτα γινονται τεχνιτες, δλδ μηχανικοι, υδραυλικοι κλπ κλπ κ δεν εισαγουν αλβανους (δεν εχω κατι με τους ανθρωπους αλλα μας περισσευουν) κ ολοι εχουν δουλεια! Αρα λοιπον μη λεμε οτι επειδη δεν εχουν ΔΑΠ, ΠΑΣΠ ΠΚΣ ΕΑΑΚ κλπ κλπ κ ειναι στο μεσαιωνα, αυτα ειναι αστεια, κ αμα θες καινοτομα προταση, και προχωρημενη περα απο αυτες τις κολημενες κ στενομυαλες αποψεις, παρτη:
Να καταργηθουν ολες οι παραταξεις σε ολους τους τομεις, οχι μονο στην παιδεια, κ να υπαρχουν αντιπροσωπευτικα οργανα ενιαια, πχ για τη σχολη μας ενα οργανο που θα αντιπροσωπευει εμας τους φοιτητες ανεξαρτητως παραταξεων , ατομα που θα νοιαζονται για τη σχολη. Αυτη ειναι προταση, τολματε?


ΥΓ Συμφωνω μονο για τα δωρεαν συγραματα που λες αντε κ για τα διδακτρα, αν κ εκει ειναι αλλιως, το εισοδημα ειναι πολυ καλυτερα κατενημενο κ πουθενα στον κοσμο δε πληρωνεις 4-5 ευρω για καφε ή αλλισ το 20% του μεροκαματου. Δλδ μπορεις να αποταμιευσεις λεφτα κ να επενδυσεις σε σπουδες, γιατι οι σπουδες ειναι επενδυση. Εδω εχουμε κοστος ζωης τρελο...

κοιτα, στην ελλαδα που ο βασικος μισθος ειναι μονο 600 ευρω(και εχουμε τεραστια ακριβεια ) , δεν τους παιρνει να επιβαλλουν διδακτρα και να πληρωνουμε τα βιβλια ( ενα βιβλιο μπορει να εχει 80 ευρω-ποιος φοιτητης θα βρει τα λεφτα?-η προτεινουν να παιρνουμε φοιτητοδανεια , να δουλευουμε και να ξεχρεωνουμε μετα ?). οι πλουσιοι ελληνες φοιτητες πρεπει και να πληρωνουν για τα βιβλια και να πληρωνουν και για διδακτρα. δεν ειναι δικαιο μια οικογενεια που εχει εισοδημα 200.000$ να τα εχει δωρεαν οπως μια οικογενεια που εχει εισοδημα 20.000$.
-Αρα δωρεαν για τις μεσαιες και μικρου εισοδηματος οικογενειες μονο- οι πλουσιοι πρεπει να τα πληρωνουν ολα.
διαφορετικα αν η γιαννακου θελει να επιβαλλει διδακτρα για ολους, θα της αντιπροτεινα να αυξησουν το βασικο μισθο απο τα 600 στα 2000 ευρω.

-οσο για τους αιωνιους φοιτητες ,δεν επιβαρυνουν κανεναν. με την αξια τους μπηκαν οι πιο πολλοι (μεσω πανελληνιων ), οποτε θελουν θα τελειωσουν. αλλωστε μετα το 6ο ετος δεν δικαιουσε ουτε πασο. τα πανεπιστημια πρεπει να ειναι ανοικτα για ολες τις ηλικιες. δεν ειναι θεμα επαγγελματικης αποκαταστασης ουτε οικονομικης επιβαρυνσης.γιατι να μην σπουδασει καποιος οικονομικα στα 50 του επειδη γουσταρει το αντικειμενο? ειναι θεμα ασχετο οι σπουδες με τη δουλεια που θα κανεις μετα....
αλλωστε δεν ξερεις σε τι προβληματα εχει μπλεξει ο καθενας και αργει να τελειωσει...
-οσο για τις συνελευσεις που λες και τις παραταξεις....
σε καποια θεματα χρειαζονται ,ειναι αναγκαιο κακο αν και συχνα οι παραταξεις αντι να υπερασπιζονται τους φοιτητες δουλευουν για κομματικους σκοπους. παιδια που σπουδαζουν στο εξωτερικο μου εχουν πει οτι πολλοι φοιτητες εχουν παραπονα για αρκετα θεματα με καθηγητες ,αλλα αφου δεν υπαρχει φοιτητικη οργανωση,δεν γινεται τιποτα.....
-οσο για το αλλο που λενε πολλοι να γινουν τεχνιτες οσοι δεν αξιζουν....
δηλαδη τι θελουν να γινουμε σαν τις ΗΠΑ που μονο τα πλουσιοπαιδα σπουδαζουν(ακομα και αν ειναι στοκοι ) ?
ενα πτυχιο σου δινει μια επαγγελματικη και γνωστικη αξια παραπανω απο οτι να μην εχεις κανενα πτυχιο.η δουλεια του τεχνιτη ειναι δουλεια δυσκολη και επιπονη ,ασχετα αν αμοιβει καλυτερα.
αλλωστε με τοσους αλλοδαπους τεχνιτες δεν νομιζω οτι χρειαζομαστε αλλους τεχνιτες.
ο πλουσιος θα σπουδασει ειτε εδω δινοντας πανελληνιες , ειτε εξω πληρωνοντας. ο φτωχος ελληνας ομως μονο στο ελληνικο πανεπιστημιο βρισκει διεξοδο και γιαυτο η κυβερνηση προσπαθει να βαλει φραγμους στην εκπαιδευση .

Με λιγα λογια ,αλλες οι κοινωνικες και οικονομικες συνθηκες εξω και αλλες εδω. δεν μπορεις να επιβαλλεις ολα τα αρνητικα του εξωτερικου εδω (εντατικοποιηση σπουδων) και να αρνεισαι τα θετικα του (υψηλη χρηματοδοτηση,συγχρονες εγκαταστασεις,κονδυλια για ερευνα κλπ.).
Γενικοτερα ,σε πολλα θεματα η ζωη στην ελλαδα ειναι σκετη δυστυχια, και γιαυτο ευθυνονται και οι πολιτικοι με τα κομματα αλλα και μερος του λαου.

Ρε παιδιά, καμιά εξέλιξη για το άρθρο; Τι έγινε; Πως τα βλέπετε τα πράγματα;

Κοιτα Bill, αν καποιος δουλευει κ βγαζει λεφτα δε καταλαβαινω γιατι πρεπει να πληρωσει τα βιβλια, ενω ενας αλλος που τεμπελιαζει να πρεπει να του τα πληρωνει αυτος που εχει. Αν δηλαδη εμενα ο πατερας μου ειναι αγροτης κ τα βγαζει γιατι να πρεπει να πληρωνει τον αλλον που τα ξινει. Απλα θα πρεπει να εχουν ελαφρυνσεις αυτοι που εχουν πραγματικη αναγκη, ειτε απο ασθενειες ειτε απο αλλους λογους. Εξαλλου ο καθενας φορολογειται για τα εισοδηματα του, πρεπει κ να σε πληρωνει?
Οι αιωνιοι φοιιτητες δεν εχουν καποιο κοστος, αλλα πιστεψε με, μπαινουν πολλοι στις σχολες κ εκει κατα το 2ο ετος πιανουν διαφορα επαγγελματα μεσα, που τους κρατανε 6-7 χρονια το λιγοτερο, οποτε με το φοβο του να διαγραφουν δε θα δουλευουν για παραταξεις, αλλα θα κοιτουν το στοχο τους. Οσο για καποιον που πρεπει να δουλεψει για να σπουδασει, ελπιζω μια τετοια ρυθμιση με δικαιολογητικα κλπ να υπαρξει. Ξερω πολλους που τα παρατανε για ψιλου πηδημα κ γυρνανε μετα απο 5-10 χρονια! Αυτοι που δουλευουν ειναι κ οι καλοι συνηθως!
Οσο για τις Ηπα δε ξερεις τι σου γινεται κ στα εχουν πει λαθος! Εχω πολλα ξαδερφια που ειναι εκει κ δε ξερουν τι βγαζουν με διαφορα επαγγελματα, απο σερβιτοροι (2000 το μηνα για πλακα) μεχρι επιστημονες(συγκ: προγραματιστες) με 1ο μισθο 2000 κ στο χρονο 2500 κ με τρελη ανοδο. Λοιπον , μη λεμε ο,τι θελουμε. Αντε να δεις τι γινεται κ μετα μιλα.
Οσο για το συνδικαλιστικο οργανο των φοιτητων που λες οτι δεν υπαρχει να υπερασπιστει, θυμισε μου ποσοι Νιαρχοι, Δαλαμαγκες, Πεντζαροπουλοι κλπ κλπ φευγουν! Δε νομιζω οτι ποτε Εχουν καταφερει κατι τετοιο. Δε φταινε απαραιτητα αυτες! Απλα μας εχουν γραμμενους! Οποτε ενα αντιπροσωπευτικο οργανο των φοιτητων ανεξαρτητο απο καθε κομματικη επιροη! Ποιο το προβλημα σου με αυτο? Δε καταλαβα! Επειδη δε θαχει συμφερον να βγαζει σημειωσεις??Εκει σε θελω...

δηλαδη τι προτεινεις ? να δουλευουμε και να πληρωνουμε για τα βιβλια ?
το κρατος οφειλει να τα παρεχει δωρεαν ειδικα στις οικογενειες με χαμηλα εισοδηματα . δεν μπορει το πλουσιοπαιδο της εκαλης να τα παιρνει δωρεαν οπως τα παιρνει ενα φτωχοπαιδο μιας αλλης περιοχης.
οσο για αυτο για τους φορους στη παιδεια που πληρωνουμε εχει καταντησει βαρετο..........
γιατι δεν διαμαρτυρεσε για τα λεφτα που πληρωνει ο λαος για τους βουλευτικους μισθους , για τις μιζες για τα εξοπλιστικα που τσεπωνουν οι υπουργοι ? τα λιγοστα λεφτα της παιδειας σε πειραζουν......

οσο για τους αιωνιους φοιτητες ,απο που και ως που σπουδαζουν με τα λεφτα μας ? με τα λεφτα της οικογενειας τους σπουδαζουν .πληρωνουν και αυτοι φορους . αυτο το θεμα με τους αιωνιους ειναι ενα χαζο θεμα χωρις λογο υπαρξης.το σωστο ειναι να μην υπαρχουν ορια στη φοιτηση. και εξαλλου εμεις για να παρουμε πτυχιο χρειαζομαστε 4 χρονια , στην ευρωπη χρειαζοντε 3 χρονια για μπατσελορ και μετα συνεχιζουν με μαστερ.

οσο για τις ΗΠΑ οι αποφοιτοι πανεπιστημιων πληρωνονται παρα πολυ καλα, αλλα εχουν το αγχος να ξεχρεωσουν τα δανεια που πηραν για να πληρωσουν τις σπουδες τους.
οσο για τα αλλα επαγγελματα στις ΗΠΑ ,αναλογικα με εδω πληρωνονται πολυ καλυτερα ......... αλλα φαντασου ποσα λεφτα τους μενουν οταν δινουν λεφτα για διδακτρα σε σχολεια ,για ασφαλειες στην υγεια και αλλα.
η καλη ζωη στις ΗΠΑ ειναι μυθος. μπορει οι σερβιτοροι εκει να αμοιβοντε καλυτερα απο τους σερβιτορους εδω , αλλα αναλογικα με τους μισθους των πτυχιουχων εκει , οι αμοιβες τους ειναι ψιχουλα. (ενας πτυχιουχος στις ΗΠΑ μπορει να βγαζει και 50000$ το μηνα,αναλογα το πανεπιστημιο που εχει σπουδασει αλλα και το αντικειμενο ). Ελεος πια !!!!!!! 2000 $ για τις ΗΠΑ ειναι λεφτα της πλακας.μου αρεσει που τα θεωρεις και πολλα!!!!!! το κοστος ζωης εκει ειναι πολυ πιο υψηλο. πανακριβα ενοικια,διδακτρα ,ασφαλειες,φοροι και πολλα αλλα.

και εδω σκατα ειναι σε παρα πολλους τομεις , αλλα οι ΗΠΑ ειναι το αλλο ακρο. απλως βλεπετε ολοι την ωραια βιτρινα που προβαλλουν στα μεσα ενημερωσης και δεν κοιτατε τη πραγματικοτητα .οτι στις ΗΠΑ πολλα πραγματα που εδω ειναι δεδομενα εκει δεν υπαρχουν.

καθε χωρα εχει και αρνητικα και θετικα , αλλα το εκπαιδευτικο συστημα των ηπα ειναι τοσο κλειστο ,που αμα εισαι φτωχος δεν εχεις ελπιδα να σπουδασεις. ενας απλος εργατης θα καταντησεις. και ενας εργατης ειναι ενας εργατης σε καθε χωρα.ασχετα αν παιρνει 500 η 3000 ευρω. αναλογικα με τους αποφοιτους θα παιρνει λιγα.
και στο κατω κατω οι σπουδες προσφερουν γνωσεις ,δεν ειναι μονο το θεμα των χρηματων .αμα θελεις να βγαλεις φραγκα γινε υδραυλικος ,αλλα θα σου βγει η πιστη στη δουλεια και θα μεινεις και βλακας στο μυαλο. και αλλο να λες ειμαι υδραυλικος ,και αλλο να λες ειμαι οικονομολογος ,ιατρος, μηχανικος.αλλες γνωσεις ο ενας ,αλλες ο αλλος. και αυτο μετραει στη ζωη ,οι γνωσεις.

Γενικά γίνε εργάτης, αγρότης... κασκαντέρ... ότι θες. Κανένα επάγγελμα δεν είναι κακό... αλλά η βιοτική αναβάθμιση έρχετε μέσα από τις γνώσεις... εδώ ρε συ ο Σβαντζενεγκερ ήταν 5 χρονιές σερί Mr Olympia και μετά επιτυχημένος ηθοποιός (μιλάω για χρήματα μαπντα) και όμως θέλησε να σπουδάσει. Βέβαια αυτό μετά τον βοήθησε σε συνδιασμό με τους fan του να γίνει κυβερνήτης αλλά σε κάθε περίπτωση θέλησε να σπουδάσει

Όλοι έχουν δικαίωμα στην γνώση. Η γνώση είναι δύναμη και όχι εξυπηρετητής στην εύρεση εργασίας.

φυσικα και οι γνωσεις μετρανε. δεν πρεπει να συγχεουμε το τι θα σπουδασεις με το τι δουλεια θα κανεις , και ποσα λεφτα θα βγαλεις. οι σπουδες ειναι το σημαντικοτερο πραγμα με τις γνωσεις που προσφερουν και γιαυτο το εκπαιδευτικο συστημα πρεπει να παραμεινει ανοιχτο για το λαο, και να μην συνδεθει με τις επιχειρησεις..........

ΠΟΛΥ ΟΜΟΡΦΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΩ ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ! ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ ΣΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ? ΘΑ ΞΑΝΑΕΝΩΘΕΙ Η ΠΑΣΠ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΚΑΤΑΛΗΨΗΣ ΜΕ ΤΟ ΚΟΙΝΟ ΠΛΑΙΣΙΟ? ΚΙ ΑΝ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΤΕ ΘΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ Η ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΑΝ ΥΠΕΡΨΗΦΙΣΤΕΙ? ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ? ΚΑΙ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΧΑΘΟΥΝ ΤΡΙΤΗ - ΤΕΤΑΡΤΗ - ΠΕΜΠΤΗ (3 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΜΕΡΕΣ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗΣ) ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ? ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΣΤΑΣΗ ΣΑΣ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ? ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΑΣΠ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΕΙ ΤΗΝ ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΔΙΕΞΑΓΩΓΗ ΤΗΣ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ ΦΟΙΤΗΤΕΣ? ΔΗΛΑΔΗ ΕΝΑΣ ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΜΕΤΑΣΧΗΜΑΤΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ (ΠΟΥ ΠΑΡΕΠΙΠΤΟΝΤΩΣ ΔΙΕΞΑΓΕΤΑΙ ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΤΩΝ ΑΦΘΑΙΡΕΤΩΝ 3ΗΜΕΡΩΝ ΚΑΤΑΛΗΨΕΩΝ ΤΗΣ ΠΚΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΑΑΚ) ΤΟΥ ΑΦΑΙΡΕΙΤΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΑΥΤΟ? ΔΩΣΤΕ ΜΙΑ ΣΑΦΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑΤΙ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΩ ΠΩΣ ΘΑ ΚΡΙΘΕΙ Η ΨΗΦΟΣ ΠΟΛΛΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ. ΚΑΙ ΜΗΝ ΑΚΟΥΣΩ ΤΠΤ ΓΙΑ ΘΥΣΙΕΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΟΥ "ΑΓΩΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ" ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΜΙΑ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΑΣΗ!!!!!!!! ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΣΠ Η ΟΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΟΠΩΣ ΕΙΧΑΤΕ ΑΝΑΦΕΡΕΙ...

εγω προτεινω η ΠΑΣΠ να ενωθει με το κοινο πλαισιο για καταληψη , αλλα επισης να δοθει το δικαιωμα στους επι πτυχιο να δωσουν κανονικα εξετασεις.

ΜΗΝ ΑΓΧΩΝΕΣΤΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ. ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΣΤΕΙΕΥΟΝΤΑΙ: ΤΟ ΧΑΣΙΜΟ ΤΗΣ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗΣ ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΣΧΟΛΕΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ Η ΣΥΝΕΧΙΣΗ ΤΩΝ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΩΝ ΜΕ ΧΑΣΙΜΟ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΑΡΙΝΟΥ ΕΞΑΜΗΝΟΥ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΟΤΙ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΙΣΩΣ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΗ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΔΕΝ ΑΣΤΕΙΕΥΟΝΤΑΙ.
ΟΤΑΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΥΤΑΝΕΙΣ, ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ, Η ΦΟΙΤΗΤΙΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΣΟΥ ΛΕΝΕ ΟΛΟΙ ΣΤΟΠ, ΟΤΑΝ ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΚΑΤΑΡΙΠΤΟΝΤΑΙ ΤΟ ΕΝΑ ΜΕΤΑ ΤΟ ΑΛΛΟ, ΟΤΑΝ ΟΛΟΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΣΟΥΣ ΣΟΥ ΕΝΑΝ ΕΝΑ ΝΑ ΚΑΙΓΟΝΤΑΙ ΚΙ ΕΣΥ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ ΝΑ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΜΕΙΟΨΗΦΙΕΣ ΤΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΝΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΠΩΣ ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ Γ***ΝΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ.